الموضوع: قضية المنهج الجديد

أختي أم عبدالملك
بالنسبة لكتب الرابع والخامس والسادس التي تسألين عنها فأقول لك بصراحة العلم عند الله
والمناهج الجديدة التي نتناقش حولها هي الآن في طور التجريب للحلقة الأولى منها سيتبعها تجريب لحلقتين تاليتين وبالتالي فالوزارة هي الممسكة بالعصا وبالقرار وقد تطبق الحلقة الأولى مباشرة بعد تجريبها وتعديلها،،، وقد تؤجل التطبيق حتى نهاية عمليات التجريب للحلقات الثلاث،،، وعلى العموم أخت عبدالملك فالتجربة التي تمرين بها حاليا وتجضيرك للدروس سيزيد من خبرتك زمعرفتك بالمنهج الجديد للبنات وعندما سيطبق إن شاء الله المنهج الجديد ستكتشفين الفرق بين هذين المنهجين وقد تكون الفائدة أكبر في ملاحظتك لنقاط القوة والقصور لكل منهج منهما.
قواك الله أم عبدالملك

تحياتي

لست مقيمه بالسعوديه
و لكن استفدت كتير من الحوار المتبادل بين الأعضاء
و كيف يكمن مواجهة صعوبات المنهج
جزاكم الله كل الخير

استاذ /معلم فن00
جزاك الله كل الخير00
وأنار الله بصيرتك لخيري الدنيا والدين00
شاكرة لك الرد على تساؤلي00
أم عبد الملك

السلام عليكم ...

تحية لهذا المنتدى الراقي والحوار الهادف الذي بالتأكيد يحقق نواة لتحول جديد في المنهج الجديد
ولاأنسى كل من شارك في بناء هذه القضية
هناك أطراف تنتمي إلى المنهج الجديد لها (( حقوق وعليه واجبات ))
وإذا علم كل طرف واجباته سهل عليه أن يأخذ حقوقه
الأطراف / 1-الوزارة -2- اللجنة القائمة على المنهج-3 - إدارات التعليم - 4- المشرفين على المادة
-5- المعلمين والمعلمات -6- الطلاب والطالبات -7- أولياء الأمور
الموضوع ليس سهلاً تأليف منهج قرار يحتاج الى إلمام بكل التفاصيل
حتى لا تضيع السنين والأموال في التعديل نحتاج إالى - دراسة حقيقية - بمعنى الكلمة
لا حظوا هذه السلسلة عكسية بالنظر الى أحوال -أولياء الأمور- وطبيعة بيئتهم وتأثرالطلاب ببيئتهم
التي تختلف من منطقة الى أخرى يكتشفها -المعلم والمعلمة - ويفهم طبيعة المواضيع التي يحتاجها
-الطلاب والطالبات- والمهارات التي تنقصهم ليكملها لهم ويكتسبونها
بالتالي - المشرف أو المشرفة - طبيعي لا يلم بكل التفاصيل التي يلم بها المعلم وإن كان عنده فكرة بسيطة فالمعلم أقرب إلى إحتياجات الطلاب من غيره
السؤال / لماذا لا توجد - إستبيانات - سنوية
لمرئيات المعلم عن البيئة والطلاب والمواضيع المناسبة لهم
وتكون إلزامية على كل معلم يجمعها المشرف في ملف أفضل الإستبيانات لإدارة التعليم وتقوم بدورها برفعها للوزارة - الوزارة - تقوم بدراسة إستبيانات -المعلم - الراصد الحقيقي للطالب وبيئته والخامات والأدوات المتوفرة والمطلوبة ونتائج الطلاب وخبراتهم. استبيان شامل
عندها تتضح لهم الفروقات الفردية بين كل منطقة وأخرى وما يوجد بهذه المنطقة ومالا يتوفر فيها.

بعد ذلك تقوم الوزارة عند وضعها فكرة منهج جديد تعقد لجنة مشكلة من المنتمين لهذا المجال
ودليلهم إستبيانات من أرض الواقع لا تكلف جهداً ولا وقتاً
أو بشكل واسع لو كان هناك إجتماع مفتوح من كل المناطق عبر دوائر تلفزيونية للحوار مع المعلمين أو المشرفين ربما هذا في الخيال ولكنه في دول أخرى طبيعي
ثم تعقد جلسات متأنية للنظر في المناهج الجديدة يخرج الإجتماع بتوصيات
1- للوزارة - ودورها في تأمين الخامات المختلفة وأدواتها لكل مدرسة إن هي ترغب في إعتماد المنهج الجديد ( إذا كانت البداية قوية ... فالنتائج حتماً ستصبح قوية ) 1+1=2
2- توصيات لإدارات التربية والتعليم بإعتماد الخامات والأدوات والأجهزة ( مسبقاً ) وتوصيلها لكل مدرسة وهنا لي ملاحظة ( تكون الأدوات والخامات بإسم كل مدرسة حتى لا يحصل توزيع عشوائي في إدارات التربية والتعليم تستأثر مدرسة بنصيب الأسد عن غيرها من المدارس يخرج قائمة بإسم المدرسة من الوزارة) وأعتقد هذا طرح ولكن لم يطبق حتى اليوم .
3- دور المشرف المباشرة والتأكد من وصول إحتياجات المدرسة من خامات وأدوات قبل بداية العام الدراس الذي سوف ينفذ فيه المنهج الجديد حتى تكون البداية من اليوم الأول
منهج وخامات وأدوات ( هذا يسمى التخطيط )
كل مشروع ناجح وراءه تخطيط ناجح
4- المعلم سوف يجد المنهج والأدوات والخامات والأجهزة والطلاب ماذا يبقى
5-الطلاب سوف يجدون المنهج والخامات والأدوات وبالتالي سوف يشمرون عن أياديهم
6- المشرف سوف يحضر للتقييم ويجد خلية نحل تعمل بكد ونتائج
ويرفع تقرير للإدارة بنجاح الخطة
7-إدارة التربية والتعليم تحتفل بالمعارض الجميلة نهاية العام وسيحضر الطلاب
لإستلام شهاداتهم من مدير التعليم
وسيفرحون بها أبائهم .
وهذي سيدي كل الحكاية 1+1 = 2


لي عودة لللتعقيب على كلام أخواني إنشاء الله

مداخله حلوه منك وانا اقرا حوارك وردك وكاني بحلم وتخيل هذه الامور خليتني اعيش بعالم ثاني وليس المقصد اني اقلل من اقتراحاتك ورايك ابدا لك الاحترام والتقدير ولكن !!!!!!!!!!!! لا تعليق لدي بعد الصدمااااااااات القوية لي شاهدتها الى يومي هذا

شكرا لك ولي مدالخه مرة اخرى

كما ذكرت سابقاً
للأسف الشديد أصبحت الأمور البسيطة نحلم بها وهي في الأصل لا تكلفنا الكثير
لنتأخر في طرح منهج متكامل سنة سنتين مو مشكلة
المشكلة في طرح منهج يحتاج ويحتاج ويحتاج الكثير في سنته الأولى
صحيح لا بد من ثغرات بسيطة ولكن لا تؤثر على خطة المنهج أو تغييره بأكمله متابعةفقط

بصراحة الوزارة إذا أرادت أن تعتمد المنهج فلا بد من إعتماد خاماته وأدواته
لأن مشكلة منهج التربية الفنية مرتبط بالبيئة ارتباط وثيقاً ولا تؤدى (بالألف المقصورة )مهاراته وخبراته إلا بالخامات والأدوات وأي نقص فيها لا يؤدي إلى النتيجة المطلوبة التي يريدها المنهج أو يتفهما المشرف المباشر للمعلم والمعلمة.

على سبيل المثال (( الفرن ))
إذا لم يتوفر هل أذهب الى فرن التميس وأعطي الأفغاني 20-30 ريالاً
مقابل أن يكمل العمل ؟؟؟ أفغاني يملك فرن تميس والمدرسة لا يوجد بها فرن ؟؟
هذا السؤال من باب الحرص ليس من باب السخرية .

مشكلة (( البديل )) ممغنطة عند بعض المشرفين
البعض يقبل بالبديل عن الخامات والبعض يرفض
أليس هذا تباين في النتائج والمهارات والأداء والفروق الفردية بين المعلمي والمعلمات
وماذ عن أولياء الأمور لو أصرت المعلمة على (( الا بديل )) مجاراة للمشرفة
سيقعون في حرج مادي وحرج نفسي وهل وجد المنهج لهذا ؟؟؟

طرحت الأخت الحجاربأنه جهد بشري معرض للقصور
لذا نحن معلمي المادة يمكننا تجاوز العقبات من خلال أسلوب التفكير
صحيح ولكن هناك إزدواجية في التفكير غير واضحة المعلم يفكر ويبحث
والمنهج لا يوفر والمشرف لا يستبدل ... المشكلة في التقبل لا في التفكير
ولا أعتقد أن الشئ بذاته هو الهدف من الدرس بل أن تحقيق الخبرة والمهارة
هو المطلوب التركيز عليه
صحيح ولكن كيف تتحقق الخبرة والمهارة إذا كانت المعوقات قائمة
المنهج يوجد به موضوع لا يمكن تطبيقه مثلاً ثم تعتمد المعلمة البديل
وبالتالي تتغير الخبرة والمهارة بنسب متفاوته إن لم تتغير من أساسها
ثم تقول الحجار
وهذه مشكلة سنعيشها لاحقاً عندما يتم اعتماد المنهج الجديد مالم تساعدنا الوزراة في توفير الخامات


هنا وقعنا في خطأ كبير لماذا هذا البتر بين المنهج وخاماته
أليست الخامات ملازمة للمنهج؟
أليست الوزارة المنتجة لهذا المنهج ؟؟؟؟
هل يمكن أن نبيع جهازاً جديداً دون كتلوج ؟؟؟؟ صدقوني سيحترق الجهاز في فترة الضمان
وسنعمل جهازاً آخر كل مرة لماذا لا نطبع كتلوج وننهي المشكلة
وتقول عن الاستاذة ثريا
لأني احملها جزء من المسؤلية كمعلمة قديرة وحريصة على نجاح المادة وبحكم خبراتها السابقة التي ذكرتها , فإن لديها من الفكر مايمكنها من تجاوز مشكلة كمشكلة الخامات التي طُرحت
كلا م صحيح ولكن المشكلة ليست مشكلة معلمة واحدة
ماذا عن المعلمات الجدد هل سيلجأن إلى المعلمات الخبيرات
أم يستمرون في طرح البدائل في كل المواضيع ؟؟؟؟
تعلمين أستاذتي الفروق الفردية بين المعلمين والمعلمات وهذا ما يجب أن لا يفوت المنهج بأن يضع كل المواضيع الموجودة في بيئة معلم وغير متوفرة في بيئة أخرى عند معلم آخر.

يقول الأستاذ عبدالله
المشكلة في نظام المعلمين ( الجميع )
أنهم يعتمدون على الإنتاجية وتجاهل الخبرات بشكل كبير
المعلمين للأسف مطلوب منهم النتائج والخبرات
لان الخبرات غير ملموسة يطلع عليها المعلم فقط ويدونها
أما النتائج تبقى معلقة حتى يقييمها مدير المدرسة والمشرف
ماذا لو دونت المهارات والخبرات اللازمة وقيمت الطلاب بناءاً عليها
وكان درسي ناجح بكل المقاييس
سوف يطلب المشرف النتائج والمدير كذلك والإدارة
كل المشرفين الأعزاء الذين يزورونني لا يسألوني عن خبرات الطلاب والمهارات
التي إكتسبوها
يسألونني عن النتائج فقط
ياترى هل المنهج الجديد سيغير المعادلة ؟ وكيف

أما تجاهل الخبرات فالمعلم الناجح سوف يعلم وصول الخبرات بشكل كامل لكل الطلاب
( طالب - طالب ) والمعلم الآخر يعتمد على النتيجة ليغطي على قصور الخبرة والمهارة عند الطلاب
ويقول الاستاذ عبدالله
مع أن الأصل هو ما يبقى لدى الطالب أو الطالبة من خبرات ومهارات ومعلومات .................
يمكن الاستعاضة عن ذلك بتقديم الخبرة عن طريق معلومة شاملة وكاملة وتجربة لــــــ ( جزئية أو عنصر ) بحسب الإمكانات
لا تسعين لتحقيق أمنية ، ولكن أسعي لتحقيق هدف منشود

صحيح كلامك أستاذ عبدالله ولكن كيف تحكم إلا عن طريق النتائج
لانها تقيس الخبرات والمهارات والمعلومات لدى الطالب
ثم إني لا أتفق معك بتقديم الخبرة عن طريق معلومة
حتى ولو كانت شاملة لأن المعلومة نظرية
و لأن الخبرة لاتأتي إلا بالممارسة ولا يمكن أن تكتسب نظرياً

أنا لست هنا متصيد لأخطاء ولكنه حوار يفتح شهيتي للعلم والتعلم
وأتقبل كل التعاليق بصدر رحب
للحديث بقية
تحياتي

يؤسفني انني لا استطيع المشاركه بهذا الموضوع
لأنني ماجربت التدريس في المنهاج الجديده
الا في التربيه العملي ودرس واحد فقط

بسم الله الرحمان الرحيم
أنا لا أريد اعطائك حلا لمشكلة المناهج
مشكلتك تشبه مشكلتي فرض علينا منهاج وهو عتارةعن ورقبين رفعنا تقريرا الى المسئولين والمفبشين ولا مجيب
والمشكل الكبيرلانعرف ولاندري كيفيت التعامل مع هدا البرنامج حتى اللقاءات التربوية لا وجود لها
أستسمح عرضت مشكلتك لتجدي حلا و ادا بي أعرض علك مشكلني

الحقيقة أستاذ معلم فن منصف في طرح القضية
وإن كان متفائلاً بالمنهج مابعد الجديد
بإسلوب جميل ترك الحكم فيه للأيام ولم يرمي بثقل المنهج في ملعب المعلمين وخاصة أنه في مناطق محصورة ومازال في الظل

إلا أني أوجه له سؤال للتوضيح ...

هل المنهج الجديد بدأ بتقليص دور المهارة العملية وتحويلها إلى مجرد ثقافة معرفية ؟؟؟

ثم يقول الاستاذ معلم فن
وهذه المرحلة الهدف منها إشراك المعلمين والمعلمات في الكشف على المنهج وتجريبهوتطبيقه عملياً لإبداء الرأي حول نواحي القصور فيه فهم أصحاب الخبرة وأهل الميدانوالأحق بإعطاء الرأي والتعديل

ماهي الألية المتبعة في تفعيل رأي المعلمين والمعلمات؟؟
وهل سيؤثر فعلاً في منعطفات المنهج الجديد ؟؟

خاصة أني استبشرت خيراً بذكر المعلم هذه المرة من باب
(( الثقة فيه )) ودوره في دفع عربة التطور
وأنه عموداً أساسياً في نجاح التجربة الجديدة هذه المرة

ثم أني أوجه سؤالاً آخر
لو تم إعتماد المنهج بحلته الجديدة
ماذا عن المعلمين هل سيتم تفعيل دورات جديدة قبل أن يتشرفوا برؤيته ؟؟؟

أعذرني أستاذي
فالأسئلة كثيرة أتمنى أن تسقي إجابتك عطشي

تحياتي لك
وللأخت الحجار
والأستاذ عبد الله
وللجميع ....

خويا صقر المغرب
أنا فرحان بزاف بوجودك معانا في هاد المنتدى..فرحت بهاد الطلة الزوينة ديالك اشتراكك في هاد المنتدى.. حيث خليتني كنحس أننا عايشين في مجتمع واحد كيجمعنا في خير وبخير وعلى خير.. كنتمنى ليك ديما التوفيق والنجاح.
يمكن نطلب منك طلب ..تحط لينا الورقتين باش نستافدوا منها حتى احنا وندرسوها لكان ممكن وفي الأخر كنشكرك بزاف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنتصربالله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
س/ هل الكتب الجديدة للصف الرابع والخامس والسادس التي وزعت هذه السنة( نزلت توزيعها في هذا المنتدى)ستتغير؟؟؟؟؟؟
وهل يعني كل تحاضيري ستذهب هباء منثورا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجوا المصارحة لأعرف رأسي من رجلي000
جزاكم الله كل الخير ونفع بكم أمة محمد صلى الله عليه وسلم0
أم عبد الملك


سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

السلام عليكم ورحمة الله

أختي بخصوص المنهج الجديد والموحد للبنين والبنات الذي نتناقش عنه هنا هو في إحدى مراحله الأخيرة وبعدها سيبت في كونه هل سيقر أم سيعدل ثم يقر أم سيلغى
لاتستبقي الحدث وسيري على ما أنت عليه وفقك الله

تحيات

السلام عليكم ورحمة الله

أخي أبو نادر

أعتذر منك ومن الجميع عن تأخري عن الرد كل هذا الوقت لظروف خارجة عن إرادتي فسامحوني

أرجع لك أخي أبو نادر: أعجبني طرحك وحوارك وبالفعل كل كلامك صحيح مليون في المية... لكن لابد أن نتفق أن المعاناة التي عانت منها التربية الفنية لمدة خمسين سنة لن يكون الحل لها بهذه السهولة وبمجرد إقرار كتاب ودليل معلم للبنين والبنات فقط... العاقل يعرف أن الموضوع أكبر من ذلك بكثير جداً... وترتيبك لكيفية التخطيط والتنظيم للمنهج الجديد لن أختلف معك عليها بل أبشرك أن ما اعتمد عليه المنهج الجديد أكبر من ذلك بكثير ودور المعلم محفوظ ودور المشرف كذلك... وأكثر من هذا وذاك أهمية الطالب معتبرة في وضع المناهج الجديدة للتربية الفنية، وجميعها بصورة علمية ومدروسة ومتسلسلة وخطط لها... لكن كل شيء في وقته حلو!!!!!!!!!!

بالنسبة لتساؤلاتك عزيزي:
سؤالك عن المهارة العملية وهل سيتقلص دورهاوتتحول إلى ثقافة معرفية؟ : استاذي الفاضل المهارة أصبحت مع المنهج الجديد جزء وليست الكل بمعنى مافائدة المهارة فقط ونحن نشاهد على سبيل المثال طالب في مدرسة ما وفي حصة التربية الفنية يمسك أداة يستخدمها في الإنتاج الفني وهو لايعرف اسمها على أقل تقدير، ونحن نتفق أن طلابنا لن يخرجو من المدارس فنانين نحاتين أو نجارين أو غير ذلك ولكننا نربي فيهم بالفن أكثر من ذلك، فأصبحت المهارة معتمدة بجانب تاريخ الفن والنقد الفني وعلم الجمال،،، وهذه الجوانب الأربعة تمثل مترابطة مع بعضها البعض روح الدروس للتربية الفنية.

السؤال الآخر: ماهي الآلية المتبعة في تفعيل رأي المعلمين والمعلمات؟ وهل سيؤثر ذلك فعلاً في منعطفات المنهج الجديد؟ : أجيبك بنعم، وبوعد مني على ذلك إن شاء الله، فالتغذية الراجعة من المدارس المجربة للمنهج سيكون المعلمين والمعلمات هم الخبراء الذين يظهرون لنا إيجابيات وسلبيات المنهج الجديد لتؤخذ في الإعتبار حسب المتغيرات المتعددة.... وسيكونون هم المؤثرون في منعطف المنهج الجديد ... وهذا ضمن التخطيط للمنهج الجديد والذي وضع قبل سنوات من نزول هذا المنهج.

أما بالنسبة للدورات وما أدراك مالدورات!!!! فضمن الخطة تدريب مدربين من جميع المناطق التعليمية ليقوموا بعذ ذلك بتدريب جميع معلمي ومعلمات التربية الفنية في المملكة... وقد أقيمت بالفعل دورات لمشرفات التربية الفنية بالمملكة وكان لها صدى ممتاز، أما المشرفين فحتى الآن نحن نطالب بالقيام بدورات تخصصية لهم بدلا من الدورات الهزيلة والعامة التي حضروها (وهذا رأيي الخاص) لأن هذه الدورات على غير اسمها لم تخدم المنهج بشيء للأسف، لكن على حد علمي أن قسم التربية الفنية بالوزارة وعلى رأسهم الأستاذ الفاضل يوسف العمران، وهو شخصية نتشرف أنها تدافع عن حقوق مادتنا وتجاهد لما فيه الخير لها ولمنسوبيها، فهو يسعى لتحقيق الكثير من الأحلام التي نحلم بها كمختصين.

في النهاية أخي أبو نادر،، نحن نعلن جميعا أن الإنسان عدو مايجهل ولذلك فنحن نعرف أننا سنواجه عقبات ومعارضات من الكثير وقد حدث فعلا لكن بعد التعرف على حقيقة المنهج تلاشت هذه العقبات وبدأ يكثر المؤيدون لهذا المنهج، والرسول صلى الله عليه وسلم قال (من قال هلك الناس فهو أهلكهم) إشارة إلى أن التشاؤم لن يخدمنا في كل أمورنا الدنيوية، فدعنا نتفائل لعل الله يحدث بعد هذا التجريب أمرا................

وتحياتي للجميع